日程 › Agentic AI 愿景与软件工厂 › 纪要

Panel:Agent 如何重构软件 — 从 AI 辅助到 AI 原生

李建忠 主持 · 刘向阳、潘爱民、金江、王一荔、朱姗
主题一 Agentic AI 愿景与软件工厂⏱ 10:20–11:10🎙 47 分钟现场录制圆桌 Panel
📊 信息图 · 一图读懂🎙 47 分钟 · 12 章节 · 22 关联实体
音频由 CSDN 起点智能研究院的李建中分享 “Agent 如何重构软件”,介绍了 Agent 时代的驱动力、软件形态和开发方式的变革,以及软件工程核心命题在 Agent 时代的发展方向
Agent 时代的驱动力与发展维度
模型缩放定律变化
软件形态的变革
应用形态转变
软件开发方式的变革
AI 原生开发范式
软件工程核心命题及 Agent 时代方向
核心命题
Agent 对软件产业的影响
软件形态与开发方式影响比较
企业 AI 提效问题
组织提效缓慢的原因

圆桌嘉宾

主持:李建忠

刘向阳潘爱民金江王一荔朱姗

智能纪要 (第 1 段,16 分钟)

音频由 CSDN 起点智能研究院的李建中分享 “Agent 如何重构软件”,介绍了 Agent 时代的驱动力、软件形态和开发方式的变革,以及软件工程核心命题在 Agent 时代的发展方向,内容如下:

  • Agent 时代的驱动力与发展维度
      • 模型缩放定律变化
          • 阶段演进:从最早的 pre - train 到 post - train 到 test time,目前正从去年下半年进入 agentic scaling 阶段。
          • 核心变化:Agent 的多步骤、跨系统自主循环执行成为核心,其 scaling 包括协作数量、运行时长和迭代深度三个维度。
      • 发展趋势
          • 协作数量:正从个位数、十位数向百位数跃进,未来可能出现千以上级别的 Agent 协作。
          • 运行时长:从分钟、几十分钟到小时级,逐步向天、周、月级发展,如 Cloud Tag 主打长运行时长。
          • 迭代深度:目前迭代轮次为个位数到十位数,未来有望上到百位数。
  • 软件形态的变革
      • 应用形态转变
          • 交互界面改变:Agent 将替代传统软件交互,成为用户与系统的第一交互界面。
          • 传统软件下游化:传统软件将变成被调用的下游工具,软件设计需从为人设计转变为为 Agent 设计。
          • UI 方式改变:传统的 CUI、GUI 等方式可能被生成式 UI 替代。
      • 软件光谱转移
          • 即时软件:Agent 运行时会即时生成即用即抛的小规模软件。
          • 柔性软件:处于即时软件和传统软件之间的灰度地带,有稳定底座,上层部分为柔性化技术软件。
          • 能力绑定时机:传统软件在开发态定义规则,即时软件在运行态产生新规则,柔性软件处于两者之间。
  • 软件开发方式的变革
      • AI 原生开发范式
          • 白皮书发布:4 月在起点智能大会发布 AI 原生软件研发成熟度模型的白皮书,5 月在巴黎 GOSM 大会发布英文版。
          • 阶段划分:定义了 L1 到 L5 五个阶段,目前合作企业大体处于 L3 往 L4 演化阶段,部分处于 L2 阶段。
          • L3 与 L4 区别:L3 是人机和 Agent 解耦合协同,L4 是 human out of the loop,让 Agent 的 loop 高速迭代。
      • 五个维度差异:包括基础设施、知识工程、流程工具、组织人才、治理安全,企业在这些维度上表现参差不齐,不同类型企业在不同级别要求有差别。
  • 软件工程核心命题及 Agent 时代方向
      • 核心命题
          • 复杂性:最小化复杂性是架构师的第一性原理,通过抽象解决,如面向过程、面向对象等。
          • 动态性:软件具有演化特性,从瀑布模型到敏捷开发,再到 CICD 持续集成,都是为了解决动态性。
          • 协作性:软件工程是多人多版本的工作,Devops、Scrum 等解决了供应链中各角色的协作关系。
      • Agent 时代方向
          • 复杂性:大模型核心是压缩及抽象,对于大模型推理存在不同观点,有人认为是模式匹配,有人认为是真推理。
          • 动态性:Loop engineering 等加速迭代,使敏捷开发更快速。
          • 协作性:Agent 未来组织协作是巨大命题,现阶段动态性可能释放最大信息量,协作更可能是生态级的。

章节速览

00:00Agent重构软件驱动力及Scaling变化与潜力
本章节由 CSDN 起点智能研究院的李建中分享 agent 如何重构软件。指出当前进入 agentic scaling 阶段,其核心是 agent 多步骤、跨系统自主循环执行。scaling 有三个维度,即协作数量、运行时长和迭代深度,目前各维度都有提升空间,表明 agent 给软件产业带来的上限空间远未见底。
02:19技术范式变革下Agent对软件形态与开发的影响
本章节指出每一代技术范式变革对软件和开发者存在双轮颠覆,即改变软件形态和开发方式。以互联网为例说明变革情况,在 agent 时代,应用形态变为新的智能体应用,开发方式受 agentic coding、ai native 范式影响。agent 会替代传统软件交互,传统软件下游化,软件设计需重构,传统 UI 可能被生成式 UI 替代。
04:05传统、即时与柔性软件的形态及能力绑定时机
本章节主要讨论了软件形态的光谱转移。传统软件稳定,编译后即固定;新型软件会在任务路径中即时生成即用即抛的小规模软件。两者之间的中间地带是柔性软件,由稳定底座和上层柔性化技术软件构成。从技术角度,传统软件在开发态定义规则,即时软件在运行态产生规则,柔性软件处于两者之间,比例会不断变化。
06:04AI原生软件研发成熟度模型及阶段划分
本章节介绍了软件的开发方式从传统命令编程到 AI 原生的演变。4 月在起点智能大会发布 AI 原生软件研发成熟度模型 SM 白皮书,5 月在巴黎 GOSM 大会发布英文版。该模型定义了 L1 到 L5 五个阶段和五个维度,多数合作企业处于 L3 到 L4 演化阶段,L5 较理想,L3 人机解耦合协同,L4 人移出闭环,这是业界主流跃进方向。
08:06企业服务五维度短板及不同企业要求差异
本章节提到企业数字化转型有基础设施、知识工程、流程工具、组织人才、治理安全五个维度,呈现锯齿状,企业有长板和短板,某一短板可能卡住发展,如知识工程是很多企业常遇问题。白皮书第四章谈及不同类型企业对各维度的级别要求有差别,如高可靠软件对验证、流程工具等环节要求极高。
09:09软件工程核心命题及历史创新方法论解析
本章节说话人1分享了对软件工程的思考,认为其有三个核心命题,即复杂性、动态性和协作性。观察软件工程历史,各种创新方法论基本落在这三个轴里,如面向过程等解决复杂性,用抽象方法;瀑布、敏捷、CICD解决动态性;Devops、Scrum、DDD等解决协作性,是一种组织行为。
11:01大模型时代agent发展三轴及协作生态展望
本章节围绕agent时代的方向指引展开,提到三个关键轴:复杂性上,大模型推理存在真假推理分歧,数学领域二者有灰度界限;动态性涉及加速迭代;协作性关乎agent大规模组织协作。现阶段动态性较重要,从信息量释放看协作最关键,其应是生态级协作,非单一公司可控,最后进入圆桌环节。

智能纪要 (第 2 段,30 分钟)

音频围绕 Agent 对软件产业的影响、企业 AI 提效、研发组织形态变化、软件发展趋势以及企业软件服务困境等问题展开深入讨论,内容如下:

  • Agent 对软件产业的影响
      • 软件形态与开发方式影响比较
          • 软件形态影响更大:有人认为 Agent 带来的软件形态变化对软件产业影响更大,软件将从传统操纵模式向 Agent 操纵模式转变,最终软件形态都是 Agent,包括调用大模型和二进制执行区代码部分。
          • 开发方式工程化变更影响显著:负责 AI 产品线研发和项目落地的人员认为,目前软件行业工程化的变更更明显,如使用 AI 工具提升了软件的工程化效率,相比软件形态变化,开发方式的改变影响更大。
      • 应用层 Agent 的重要性:从市场角度分析,开发层的 Agent 是短期的,应用层的 Agent 才是长期的,苏州的工业总产值增长表明未来 Agent 的应用场景会非常多,开发 Agent 要先进行充分的市场调研,确保有人使用。
  • 企业 AI 提效问题
      • 组织提效缓慢的原因
          • 技术因素:软件开发人员的工作中写代码仅占整体工作量的 15% 左右,大量时间用于沟通需求、设计架构等工作,即使使用 AI 写代码,整体提效也有限,最多到 30%。
          • 人性因素:人员在工作量未增加时,即使工作效率提高,也不会完全闲置,会找其他工作做,这未必是坏事,可让人员有时间进行探索。
      • AI 提效不均衡:从软件开发全生命周期和项目规模来看,AI 提效不均衡,部分环节效率提升显著,但测试、上线等环节受可靠性、合规性要求影响,提效有限,导致整体项目研发上线最终要做合线。未来随着 Agent 产品需求规模增大,组织会逐渐调整到合理状态。
  • 研发组织形态变化
      • 人员结构与职能变化
          • 外包投入下降:研发组织中今年对外包的投入明显下降。
          • 职能减少:原来的 PO、PM、VC 等内部职能开始减少。
          • 前端后端融合:前端开始用 AI 兼顾后端,逐渐走向全栈,迭代开发中人数减少,智能向全栈方向演化,对架构师要求极高。
      • 组织形态向交付组织转变:研发组织在有了新能力后,有点像以前的交付组织,大家拥有相同的成熟生产力,开发项目可像流水一样快速生产。
  • 软件发展趋势
      • 软件成为大众消费品:以抖音使视频成为消费品为例,探讨未来软件在 OPC 趋势下有可能成为大众消费品,甚至规模超过短视频。有人认为软件行业开始出现次抛型软件,以客户需求为主导,在垂类行业解决小痛点是未来趋势。
      • SaaS 与 AAS 融合:传统的 SaaS 软件不会被摒弃,将成为组织业务和数据的基座,非核心业务的 SaaS 可能会被边缘化。上层的 Agent as a service 是升维的,未来组织是 SaaS 和 AAS 融合的模式。
  • 企业软件服务困境
      • 甲乙矛盾问题:企业软件服务中存在甲方需求不断变化,导致乙方投入资源增加、交付时间拉长,最终软件价值降低甚至归零,双方双输的问题。
      • AI 缓解矛盾:AI 可使需求快速得到 POC,降低成本,建立信任关系,快速固化真正需求,使项目制在企业软件中变得更合理,同时回收算力投入。

章节速览

00:02探讨Agent对软件形态与开发方式影响大小
本章节围绕agent对软件带来的双轮变化(软件形态和开发方式)哪个影响更大展开讨论。说话人5认为软件形态改变影响更大,说话人2强调开源模式产业影响,说话人3觉得开发方式工程化变更影响大,说话人6看重应用层,说话人7选agent应用,最后主持人询问现场有无问题。
07:26AI研发个人与组织提效差异及原因探讨
本章节围绕企业AI研发提效中个人提效快但组织提效缓慢的问题展开讨论。说话人5认为有技术和人性两方面原因,技术上写代码仅占部分工作量,人性上人员即使提效也会找事做。说话人2指出AI提效不均衡,且组织调整需匹配,目前存在瓶颈,随着产品需求规模扩大有望合理。
13:17AI时代研发组织形态及决策分工的变化
本章节围绕软件研发中 agent 到来后研发组织形态的变化展开讨论。一方面,AI 编程对人员要求更高,外包投入下降,内部职能减少,前端兼顾后端向全栈演化,迭代开发人数减少,对架构师要求极高;另一方面,从大老板角度看,研发组织更注重业态,有新能力后类似交付组织,可像流水一样按需开发项目。
15:59软件发展趋势、组织形态与AI提效探讨
本章节围绕软件相关话题展开讨论。提出在OPC趋势下软件有无可能成大众消费品的疑问,还探讨了AI提效、软件发展趋势等问题。有人认为应重塑组织架构,做小而美软件;还提到SAAS和AAS会融合,未来组织形态或更扁平,多数人负责消费,少数人工作,呈现福利社会方向。
25:30AI缓解企业软件甲乙矛盾及定制化合理性
本章节围绕AI解决企业软件服务因甲乙矛盾导致的困境展开。国内企业软件现状是甲方需求多变,拉长交付时间,乙方投入大、利润被吃掉,双方双输。而现在AI能快速给出POC,降低成本、提高效率,建立信任,固化需求。未来项目制会更合理,可回收算力投入,解决原有矛盾。

现场幻灯片 · 2 张

📷 参会者现场拍摄的演讲幻灯片 · 点击放大翻看(支持 ← → ↑ ↓ 键、滑动、自动播放 ▶)。为保护隐私,画面中的人脸已自动打码;按拍摄归集,个别可能串场。

本场涉及 · 知识库

以上为飞书妙记 AI 自动生成的纪要与章节摘要,可能存在识别误差,仅供参考。
← 全球智能体产业发展与亚信本土实践智能化软件发展的机遇与挑战 →